Форум » Any themes for dialogue - Общаемся на любые темы » Поклонники и фанаты... » Ответить
Поклонники и фанаты...
danaya: ...или что такое фанатизм в вашем представлении?
danaya: Annnnet пишет: Были прецеденты, слава Богу не в России Ааань...были-были, пусть одежду на Ларе не рвали, но вопли "лови ее на фотку" у меня до сих пор в ушах стоят
rada: danaya пишет: вопли "лови ее на фотку" Да-с... оригинальненько. Наверно, сильная любовь
Annnnet: danaya пишет: Ааань...были-были, пусть одежду на Ларе не рвали, но вопли "лови ее на фотку" у меня до сих пор в ушах стоят И при этом на форуме нет ни одного фаната вот такие чудеса А про одежду в каком-то интервью старом она сама рассказывала-был случай такой Katarinka пишет: это в принципе вполне нормально, если не перерастает в безумие и не становится манией. Вот вот, и мы о том же, что за частую все мысли и думы заполняются только объектом фанатизма. Человек ложится с мыслю о нем(о ней) и встает с теми же мыслями, отсюда и сны и все прочее
almiro: Annnnet пишет: А про одежду в каком-то интервью старом она сама рассказывала-был случай такой ага, в Париже было дело. Лара выходила из звукозаписыающей студии, ей нужно было пройти буквально пару шагов до машины, и за эти несколько секунд фанаты порвали ее юбку буквально на маленькие клочки. Лара рассказывала, что когда наконец-то добралась до машины, потом долго сидела там и плакала. вообще ее это пугает - такое проявление любви. достаточно вспомнить, какие испуганные у нее глаза на Интиме, когда вышеупомянутый мной молодой человек начинает целовать ей руки и дрожащим голосом повторять невнятные слова любви. или другой момент оттуда же, когда Лара говорит: "одна девушка мне сказала:"я люблю тебя больше всего на свете"... это так странно... даже не знаю, кому бы я могла такое сказать, может, Богу." потому что такое поведение ненормально. вполне объяснимо желание пообщаться с человеком, которым ты восхищаешься, но заполнять им все сферы своей жизни как минимум странно.
rada: Annnnet пишет: при этом на форуме нет ни одного фаната Это же форум ПОКЛОННИКОВ...
Annnnet: rada пишет: Это же форум ПОКЛОННИКОВ Хочется верить))) almiro пишет: когда вышеупомянутый мной молодой человек начинает целовать ей руки и дрожащим голосом повторять невнятные слова любви А я вспомнила другое про кальсоны Тоже весьма странное проявление любви
Гельчонок: Вот вы, мне кажется, так все агрессивно настроены, судя по тону, а,между тем, фанатам на мой взгляд нужна поддержка и помощь, а не наезды . Конечно, никто не скажет, что он фанат, зная, что форумчане считают таких людей "психически нездоровыми". Я, как человек ,переживший подобный период, очень хорошо знаю, как сильно в таком состоянии хочется поделиться проблемой с другими, а вокруг непонимание..
danaya: Гельчонок пишет: фанатам на мой взгляд нужна поддержка и помощь за помощью и поддержкой предлагаю обращаться в психбольницу санаторий Гельчонок пишет: как сильно в таком состоянии хочется поделиться проблемой с другими а мне вот кажется, что каждый человек себя загоняет в это состояние сам...нужно знать меру все-таки
Annnnet: Гельчонок пишет: Вот вы, мне кажется, так все агрессивно настроены, судя по тону, а,между тем, фанатам на мой взгляд нужна поддержка и помощь, а не наезды Ну скажем не наезды, а дискуссия на тему * поклонники и фанаты*. Зачем обижаться, если здесь никто не признает, что он фанат(отсюда вывод, что здесь все вполне адекватные). Это во-первых. Во-вторых, о какой помощи вы говорите- если вы не считаете фанатов таковыми, какими мы их тут *агрессивно* расписали?
Гельчонок: Я имею в виду, что не нужно их называть сумасшедшими, а просто попытаться убедить, что свет не сошелся клином на одном человеке, что вокруг много интересного. Говоря о том, что не все фаны сумасшедшие и рвущие своего кумира на части, я не говорю что их внутрений мир впорядке. Фанатизм-болезненное состояние,из которого нужно выходить, но он не всегда проявляется так ярко, как вы его описали ИМХО.
Annnnet: Гельчонок пишет: не нужно их называть сумасшедшими, а просто попытаться убедить, что свет не сошелся клином на одном человеке, что вокруг много интересного Что мы, собственно, и пытаемся сделать уже на 2 страницах. Тема заведена не спроста, а с того что есть у нас зацикленные люди здесь. Гельчонок пишет: Фанатизм-болезненное состояние, из которого нужно выходить, но он не всегда проявляется так ярко, как вы его описали ИМХО Вот поэтому тема называется *поклонники и фанаты* Для меня, те кто не страдает описанными выше странностями скорее поклонник, чем фанат. Я лично разобралась кто я есть, вот и вы разберитесь.
Inspired: Гельчонок пишет: не нужно их называть сумасшедшими, а просто попытаться убедить, что свет не сошелся клином на одном человеке, что вокруг много интересного Annnnet пишет: Что мы, собственно, и пытаемся сделать уже на 2 страницах Ага, отправляя таких людей в психбольницу? Странный подход... шоковая терапия называется? ИМХО, но я в этой теме, кроме как осуждения и возвышения себя над "фанатами" ничего не увидела... Я согласна с Гельчонком, есть фанатизм, не доходящий до чрезмерных пределов, но это все равно здоровым его не делает... и такому человеку действительно нужна помощь... и НЕ психиаторов, а окружающих людей; и человек часто это сам понимает... Но когда он начитается таких "лестных" отзывов - это может его заставить уйти еще больше в себя и еще больше отгородиться от мира, ведь получается, что все - "плохие"... и никто с пониманием к тебе относиться не собирается... Я понимаю, что у нас на форуме все-таки не общество милосердия... но так грубо-то (про психбольницу) не надо
Annnnet: Inspired пишет: Но когда он начитается таких "лестных" отзывов - это может его заставить уйти еще больше в себя и еще больше отгородиться от мира, ведь получается, что все - "плохие"... и никто с пониманием к тебе относиться не собирается Так вроде ,судя по написанному, у нас тут и нет фанатов, что ж мы так за них переживаем. Inspired пишет: Ага, отправляя таких людей в психбольницу? Странный подход... шоковая терапия называется? А началось все с того как раз, что завели тему и говорили о том, что не стоит зацикливаться и думать об одном сутками напролет. Психбольными здесь никто, никого не называл. Про психические расстройсва-да, говорили. Если вы будите читать не через строчку и не выдергивать из контекста слова, то увидите, что данный термин применен к тому, что я описала(люди бросаются на кумиров, выдерают клочья одежды, бьются в истерике- вот о чем я говорила и продолжаю говорить, это мое мнение, и именно таких людей я ситаю фанатами или фанатиками, как вам угодно. А люди которые более спокойные-это поклонники. Так чтож вы не причисляете себя к ним? почему так защищаете людей с действительными отклонениями?
almiro: тут дело не в помощи или отказе помогать. помогать человеку, который в чем-то заблуждается, могут его друзья - а настоящих друзей, как правило, не очень много. при этом не все друзья на это способны - некоторые считают, что каждый имеет право вести себя, как ему угодно, поэтому не желает диктовать свое мнение. что касается "должны попытаться помочь"... в нашем жестоком мире очень мало кто строит свою жизнь, основываясь на долге. и мало кто считает себя службой благотворительности, помогая всем вокруг. встретив человека и поняв, что он - фанат какого-то артиста, перешедший границу между восхищением и болезненным поклонением, мало кто бросится убеждать его, что он не прав. большинство просто покрутит пальцем у виска и пойдет дальше, при этом составив весьма негативное мнение об этом артисте - ведь какие поклонники, такой и исполнитель. что и происходит сейчас со многими исполнителями. разница между фанатством и уважением в том, что фанаты не признаю того, что кому-то может не нраится их любимый артист. любое сомнение в его исключительности они воспринимают, как вызов, и окружают (или пытаются) себя только теми людьми, кто разделяет их страсть. хотя ведь никому не придет в голову ссориться с друзьями только потому, что нам нравится консервированные ананасы, а им - нет. здесь - то же самое, отношение к артисту столь же субьективно, как и к любому другому человеку, предмету, явлению. кроме того, фанаты обычно весьма нечувствительны к голосу тех, кто пытается убедить их в том, что их состояние болезненно. намекнуть им на это - значит испортить с ними отношения, но никак не помочь. поэтому то, что им нужно обязательно помогать - вопрос спорный. все же каждый выбирает свою модель поведения и несет ответственность за свои поступки.
danaya: Inspired пишет: Ага, отправляя таких людей в психбольницу? Какая прелесть...Вы всегда фразы из контекста выдергиваете?там и слово зачеркнуто было и смайл в конце предложения стоял...шутила я, если что... Хотя...скажу вот что...я не психиатр и не мать Тереза, чтобы бегать с платочком и подтирать сопли оголтелому фанатью... Inspired пишет: я в этой теме, кроме как осуждения и возвышения себя над "фанатами" ничего не увидела... возвышение?ну нет... А тема эта актуальна, за последний год картина "чудесного" превращения у меня перед глазами не раз вставала
Inspired: Я как раз не читаю через строчку... предложение помощи в психбольнице (извините, на шутку не очень смахивает...) было адресовано после предложения того, что фанат - это не всегда буйный помешенный на одной мысли и готовый на все человек, и что фанатизм - это зацикленность и она может не так ярко выражаться. Мне кажется, что Гельчонок как раз об этом и говорила, это была ее точка зрения, и она говорила, про помощь таким людям...в сфере такого понимания слова, фраза danaya пишет: за помощью и поддержкой предлагаю обращаться в психбольницу санаторий меня сильно покоробила вообщем-то Annnnet пишет: данный термин применен к тому, что я описала(люди бросаются на кумиров, выдерают клочья одежды, бьются в истерике Ну, это ваша точка зрения... Я же увидела на форуме и другие... Annnnet пишет: судя по написанному, у нас тут и нет фанатов это да... но в сфере более емкого значения слова фанат и того, что никто же прямо после всех отрицательных слов не выйдет и не скажет "Я фанат!", ну и писали в теме далеко не все форумчане... да и далеко не все поклонники Лары зарегестрированы на форуме, как мне кажется, то... кто занет Просто призываю всех быть более тактичными
danaya: Inspired ок...как назвать человека, который: а) кидается на артиста б) живет только его жизнью в) сводит всю свою жизнь только к обсуждению, прослушиванию, просмотру (нужное подчеркнуть) этого артиста г) ВЕЗДЕ пытается налепить любимое лицо...как пример: дневники, тетрадки (к Ларе к счастью не относится) и пр. ...это нормальные люди?только честно
Inspired: danaya Если исключить пукт "а" (который свидетельствует уже о действительной патологии), все остальное - это, да, зацикленность...но она бывает вызвана разными причинами, проявляться в разной степени и длиться разное время... Если человек все-таки на артиста не кидается, то помочь-то ему реально можно...это не норма, но еще и не полнейшая патология. Это даже может само пройти, вполне может быть временным захлестом... Апдейт: по поводу "живет его жизнью" - а то, что мы так досконально интересуемся личной жизнью Лары... если многие знают, сколько у нее было "бой-френдой", кто именно, когда, откуда родом... знаем, как зовут маму Жерара, знаем о его прошлой семье, детях... знаем про ее первую любовь... и т.д. в каких передачах участвовала, когда именно, что дословно говорила и какие песни исполняла - это хоть посреди ночи разбуди и спроси... (я о многом не в курсе - просто на страничках форума попадалось) - мы не слишком сильно копаемся в жизни человека? здесь мы не перебарщиваем?
danaya: Inspired а кто помогать должен?Я даже могу представить реакцию на такую помощь "отстаньте, никакой я не фанат, а вы не понимаете..."
Inspired: danaya Ну, во-первых, как предлагала Гельчонок - показать, что есть мир и вокруг; во-вторых, не все испытывают счастье от такой зависимости, и согласились бы на дружественный жест... А еще, просто заклиниваешься на чем-то нереальном, когда в жизни не хватает реального... т.е. делаешь Лару своим "другом", когда своему кругу друзей ты безразличен... это сродни зацикливанию на интернете, когда ты выпадаешь из реальности, заменяешь ее виртуальной... Как помочь? - да не знаю... просто хотя бы к друзьям и знакомым проявлять побольше сочувствия и интереса... потому что очень многие люди чувствуют себя одинокими находясь среди людей... а одиночество в реальной жизни, как мне кажется, и есть одна из главных причин отказа о нее в пользу придуманной реальности... Я не призываю помочь всему миру... это утопия... просто относиться друг к другу помягче
полная версия страницы